主持人：歡迎來到“數(shù)字勁動(dòng)力，智造塑未來”漢得智造訪談第一期，我是主持人張景嫣。今天我們邀請到的嘉賓是來自漢得智能制造事業(yè)部新能源交付中心經(jīng)理張健寧。

今天我們會(huì)與大家一起聊聊鋰電池行業(yè)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型進(jìn)程中遇到的一些難點(diǎn)和解決方案。讓我們一起歡迎健寧哥！

主持人：在新能源汽車高速發(fā)展的這個(gè)時(shí)期，電池的安全問題也引起了很多人的關(guān)注。根據(jù)最新的數(shù)據(jù)顯示，2022年共實(shí)施了汽車的召回有47次，涉及到的召回新能源汽車的數(shù)量也高達(dá)121.2萬輛，這個(gè)數(shù)據(jù)可謂是非常驚人的。

張健寧：是的，新能源汽車從開始應(yīng)用之后，大家其實(shí)最關(guān)心的就是電池的續(xù)航以及電池安全問題。我們看很多電池發(fā)布會(huì)的針刺實(shí)驗(yàn)，核心也是為了驗(yàn)證整個(gè)電池的穩(wěn)定性，那像這種召回的事件一旦發(fā)生，其實(shí)考驗(yàn)新能源車企以及電池企業(yè)，最重要的就是追溯的準(zhǔn)確性以及時(shí)效性。

主持人：其實(shí)這種召回對于企業(yè)本身信譽(yù)的影響是不是非常大的？

張健寧：這種召回一方面多召回晚召回，對于企業(yè)來講會(huì)造成很大的成本負(fù)擔(dān)，包括對應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)。它不單單是企業(yè)的信譽(yù)問題，同時(shí)對于消費(fèi)者的人身安全的影響也是非常重大的。所以不論是國家出臺(tái)的《電池回收管理辦法》，還是說去年火熱的《歐盟電池法》，對于新能源汽車的追溯也都提出了更高的要求。

主持人：那你剛剛也談到了追溯場景，按照通常的理解來說，傳統(tǒng)的MES系統(tǒng)是通過過程的覆蓋來完成對產(chǎn)品的追溯，那現(xiàn)在為什么我們鋰電行業(yè)遇到了這么多的難點(diǎn)，可我們傳統(tǒng)的MES無法去幫助他們解決呢？

張健寧：鋰電行業(yè)的追溯和傳統(tǒng)的追溯會(huì)有些差別，主要體現(xiàn)在三個(gè)方面，分別是數(shù)據(jù)量大、數(shù)據(jù)來源廣泛，包括實(shí)際追溯查詢困難。以一個(gè)電池為例，單個(gè)電池的生產(chǎn)工序其實(shí)多達(dá)60多道序，涉及到質(zhì)量數(shù)據(jù)采集以及說我們的檢測點(diǎn)會(huì)有成百上千個(gè)，方形鋁殼電池的生產(chǎn)節(jié)拍可能是幾十，圓柱電池的節(jié)拍會(huì)達(dá)到幾百。生產(chǎn)節(jié)拍（PPM）：在動(dòng)力電池生產(chǎn)線中，每分鐘能夠生產(chǎn)的產(chǎn)品數(shù)量。

主持人：如果是這樣說的話，每秒要生產(chǎn)幾百個(gè)電池，那每天生產(chǎn)的量級就非常大了。

張健寧：其實(shí)這就意味著什么呢？第一個(gè)，一天產(chǎn)生的數(shù)據(jù)我們會(huì)以百萬或者千萬級別去計(jì)，那一個(gè)量產(chǎn)的工廠基本上它的存儲(chǔ)數(shù)據(jù)、追溯數(shù)據(jù)就達(dá)到了百億級別。同時(shí)整個(gè)電池的生產(chǎn)過程會(huì)從最開始的粉料，到液體再到電池，再到新能源汽車上所用到的電池包，形態(tài)也經(jīng)過了多次的轉(zhuǎn)換。在這樣一個(gè)復(fù)雜的工藝流程過程當(dāng)中，想要在百億級別的數(shù)據(jù)上能夠快速地查詢到電池所潛在的風(fēng)險(xiǎn)，以及對應(yīng)的溯源信息，這個(gè)不是傳統(tǒng)的MES系統(tǒng)架構(gòu)可以解決的問題。

主持人：理解了，您剛提到了我們鋰電行業(yè)主要遇到的有三個(gè)難點(diǎn)，第一個(gè)是數(shù)據(jù)量大且分散，第二個(gè)是數(shù)據(jù)丟失，第三個(gè)是查詢困難。那針對這幾個(gè)難點(diǎn)，我們漢得的產(chǎn)品是如何幫助客戶去解決的呢？

張健寧：基于這些問題，漢得進(jìn)行了單獨(dú)的平臺(tái)搭建。依托于漢得大數(shù)據(jù)平臺(tái)，我們針對鋰電行業(yè)進(jìn)行了溯源平臺(tái)的構(gòu)建，在溯源鏈條的搭建、溯源信息的采集、溯源模型的整合，以及最終整個(gè)溯源平臺(tái)整體搭建四個(gè)維度，我們都進(jìn)行了相應(yīng)的設(shè)計(jì)。

主持人：這些詞好像都有一點(diǎn)高大上，能不能通俗地解讀一下？

張健寧：通俗點(diǎn)來講，其實(shí)就是我們把電池生產(chǎn)的各個(gè)環(huán)節(jié)都串起來，形成了一個(gè)貫穿從原材料，再到我們最終成品電池的一個(gè)追溯鏈條。舉個(gè)簡單例子就類似于我們在去做食品的追溯，其實(shí)從最前端的小麥再到最后的產(chǎn)品，所有的環(huán)節(jié)對應(yīng)的食材信息所使用到的添加劑、生產(chǎn)的廠商、設(shè)備、人員，包括一些檢驗(yàn)數(shù)據(jù)，我們把它形成了一個(gè)數(shù)據(jù)包。通過這個(gè)數(shù)據(jù)包就能看到整個(gè)所有的過程，同時(shí)在過程中我們依托于大數(shù)據(jù)平臺(tái)的一些技術(shù)手段，能夠?qū)崿F(xiàn)在百億級數(shù)據(jù)下的秒級的數(shù)據(jù)查詢和定位。

主持人：講到這里，其實(shí)我有一個(gè)小疑問，對于我們很多鋰電池的生產(chǎn)工廠而言，他們都已經(jīng)有了MES系統(tǒng)，那他們又該怎么辦？

張健寧：其實(shí)很多客戶找我們溝通過類似的問題，其實(shí)鋰電池行業(yè)本身發(fā)展也比較早，很早老工廠就上了MES系統(tǒng)，但是現(xiàn)階段沒有辦法滿足追溯要求，所以跟我們?nèi)ヌ接戇@類問題如何解決。那針對這種問題我們一般建議從兩方面入手，第一個(gè)方面是已有的MES系統(tǒng)，它還是要解決數(shù)據(jù)的完整性和準(zhǔn)確性，因?yàn)榇蟛糠株P(guān)鍵數(shù)據(jù)還是來自于MES，數(shù)據(jù)是否缺失、包括數(shù)據(jù)的采集質(zhì)量要在MES系統(tǒng)里去解決。

主持人：我想問健寧哥一個(gè)比較為難人的問題，是不是必須得上我們漢得的MES系統(tǒng)，才能夠去解決客戶的這些問題呢？

張健寧：那這個(gè)答案肯定不是必須的。因?yàn)榭蛻糇钐弁吹膯栴}其實(shí)在于追溯這件事，所以我們整個(gè)追溯平臺(tái)的搭建，它也是獨(dú)立于MES之外的，并沒有把它做到整個(gè)MES平臺(tái)之中。那至于說解決追溯問題之后，那原本老系統(tǒng)的可用性或者是否要替換，我覺得這是第二步的問題。當(dāng)然漢得本身MES平臺(tái)在這一塊也做了很多的沉淀跟積累，我們覺得也是可以考慮的。

剛才說的是第一個(gè)點(diǎn)是在MES上解決問題，第二點(diǎn)其實(shí)就是追溯數(shù)據(jù)的查詢和應(yīng)用。我們通過平臺(tái)去打通MES或WMS這類執(zhí)行端的系統(tǒng)集成，完成數(shù)據(jù)的整合和溯源，同時(shí)我們也可以通過平臺(tái)實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的分層，包括提高整個(gè)執(zhí)行端系統(tǒng)的穩(wěn)定性。

主持人：了解，剛剛健寧哥也提到了關(guān)于追溯場景的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，就是數(shù)據(jù)量會(huì)非常大，那我們傳統(tǒng)的MES系統(tǒng)也會(huì)遇到這個(gè)問題嗎？

張健寧：這塊其實(shí)大家都會(huì)遇到，那也跟我們剛才說的第二點(diǎn)，大數(shù)據(jù)平臺(tái)或者追溯平臺(tái)解決的系統(tǒng)穩(wěn)定性的這個(gè)問題相關(guān)。因?yàn)閿?shù)據(jù)量大往往會(huì)帶來的一個(gè)直觀感受，就是速度的延緩。

主持人：是不是就像618、雙十一這種購物節(jié)，我們準(zhǔn)點(diǎn)進(jìn)去，系統(tǒng)一定會(huì)把你卡出來，然后像一些熱門歌手演唱會(huì)的票也從來都是完全搶不到。

張健寧：是的，其實(shí)類似于系統(tǒng)卡、進(jìn)不去或者搶不到的情況，對于鋰電池的生產(chǎn)企業(yè)而言，它的系統(tǒng)也會(huì)存在同樣的問題，那整個(gè)系統(tǒng)的緩慢包括穩(wěn)定性的下降，其實(shí)都是因?yàn)閿?shù)據(jù)量極大所帶來的一個(gè)潛在的影響。

主持人：那聽起來穩(wěn)定性這件事情，對我們的系統(tǒng)而言是非常重要的，那它對于電池的生產(chǎn)廠商和車間來說，會(huì)有什么具體的影響嗎？

張健寧：需要跟現(xiàn)在鋰電池的生產(chǎn)水平結(jié)合到一起來去看，因?yàn)楝F(xiàn)在鋰電池的生產(chǎn)幾乎都是自動(dòng)化生產(chǎn)的模式，那自動(dòng)化生產(chǎn)模式就意味著，我們對于質(zhì)量過程的把控、對于生產(chǎn)的調(diào)度、對于管理要求的落實(shí)，是沒有辦法依靠人工去實(shí)現(xiàn)的，在這個(gè)時(shí)候所有的過程其實(shí)都依靠信息化系統(tǒng)和我們的設(shè)備之間做集成來實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

主持人：這種是不是就類似于人的大腦和四肢的關(guān)系？

張健寧：是的，我們認(rèn)為整個(gè)鋰電池的系統(tǒng)對于生產(chǎn)過程而言，尤其是在執(zhí)行端，其實(shí)它更多承載的是一個(gè)大腦中心的角色。一旦它出現(xiàn)問題，那對于現(xiàn)場而言，輕則是影響到整個(gè)生產(chǎn)節(jié)拍，原本的產(chǎn)量目標(biāo)達(dá)不到，重的話其實(shí)會(huì)導(dǎo)致整個(gè)現(xiàn)場的停產(chǎn)，所以這部分對整個(gè)鋰電池企業(yè)來講，它的影響是巨大的。

主持人：那既然穩(wěn)定性對我們來說非常重要，它產(chǎn)生的影響也會(huì)非常大。實(shí)際上在我們想去解決穩(wěn)定性這個(gè)問題上，我們會(huì)遇到哪些困難呢？

張健寧：難點(diǎn)的話其實(shí)主要在自動(dòng)化程度高、時(shí)效要求高，包括說我們的定制化內(nèi)容多這三個(gè)方面。

主持人：像剛剛自動(dòng)化程度高剛剛已經(jīng)解釋過了，那對于時(shí)效性的要求高這個(gè)怎么理解？

張健寧：時(shí)效這個(gè)就回到剛才你問的節(jié)拍問題，因?yàn)槲覀兦懊嬷v到說，鋰電池的生產(chǎn)節(jié)拍大概是幾十到幾百，意味著我們換算成單個(gè)產(chǎn)品下線，就是方形鋁合基本是秒級，圓柱電池是毫秒級就會(huì)下線一個(gè)產(chǎn)品，而電池本身我們又是按照單個(gè)去做管理的。那這個(gè)時(shí)候其實(shí)意味著，我們對于所有生產(chǎn)過程的管控和我們的數(shù)據(jù)采集，都要在毫秒級去完成系統(tǒng)跟設(shè)備之間的交互，這個(gè)時(shí)間其實(shí)對于系統(tǒng)來講的挑戰(zhàn)就會(huì)非常大了。

主持人：那定制化這個(gè)概念是不是指，我們的系統(tǒng)會(huì)有很多新的開發(fā)內(nèi)容？

張健寧：這其實(shí)是MES行業(yè)的老話題，因?yàn)楣芾硪蟮淖兓ㄎ覀儾煌髽I(yè)的管理顆粒度差別，所以很多MES系統(tǒng)都會(huì)去做一些定制化開發(fā)的功能。那定制化的這些非標(biāo)解決方案或者我們的一些功能，如何能夠像我們的標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品一樣，經(jīng)過多個(gè)場景的驗(yàn)證滿足我們的性能要求，這對于實(shí)施團(tuán)隊(duì)會(huì)有很大的挑戰(zhàn)。

主持人：我們面對像解決穩(wěn)定性這么困難的狀況，我們會(huì)為客戶提供怎么樣的解決方案呢？或者對于我們漢得自研的MES系統(tǒng)來說，我們的優(yōu)勢是什么？

張健寧：解決方案上主要體現(xiàn)在，系統(tǒng)結(jié)構(gòu)化設(shè)計(jì)的變化，包括在事前的預(yù)防工作上，技術(shù)層面上我們也做了異步處理，包括數(shù)據(jù)分層的手段，解決響應(yīng)時(shí)間的問題。

主持人：說到異步這個(gè)點(diǎn)是不是跟我前面說的搶票，系統(tǒng)顯示還有票，但點(diǎn)進(jìn)去我發(fā)現(xiàn)就沒有了是類似這種情況嗎？

張健寧：這可能還有點(diǎn)差別，簡單來講，它是先給我們一個(gè)結(jié)果，然后在等待的過程當(dāng)中我們?nèi)ネ瓿蓴?shù)據(jù)的處理。比方說像我們在購物軟件下訂單，前臺(tái)可能已經(jīng)顯示我們訂單完成了，在這個(gè)過程中生成對應(yīng)的訂單數(shù)據(jù)，等我們進(jìn)入到訂單界面時(shí)，就能看到訂單完整的信息，太技術(shù)的內(nèi)容我們可以后面再展開聊。

主持人：這么說我可能有點(diǎn)能理解，那我們還有一些別的手段嗎？

張健寧：配套MES系統(tǒng)落地，我們還會(huì)同步配套整個(gè)監(jiān)控體系的搭建，因?yàn)檎麄€(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性除了做一些事前設(shè)計(jì)上的預(yù)防之外，我們還希望能夠?qū)崟r(shí)了解整個(gè)系統(tǒng)的運(yùn)行狀態(tài)，去實(shí)現(xiàn)異常的分析以及提前的預(yù)警。

在客制化的功能層面，漢得本身有自己的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，我們在多個(gè)項(xiàng)目上進(jìn)行了行業(yè)解決方案的沉淀，也已經(jīng)做了一些產(chǎn)品化，能夠在新的項(xiàng)目上快速地復(fù)用，進(jìn)而有效規(guī)避我們歷史項(xiàng)目所遇到的一些問題。

主持人：我們前面提到了兩個(gè)比較核心的問題，一個(gè)是追溯，一個(gè)是穩(wěn)定性，這兩個(gè)鋰電行業(yè)會(huì)經(jīng)常面對的難點(diǎn)。那您認(rèn)為還有什么一些其他的點(diǎn)，是鋰電行業(yè)值得持續(xù)關(guān)注的嗎？

張健寧：這要結(jié)合當(dāng)前鋰電行業(yè)整體形勢來看，最近很多車企也開始進(jìn)行了一些補(bǔ)貼返現(xiàn)的優(yōu)惠活動(dòng)，那我相信對于消費(fèi)者而言享受到了很多的福利，但是對于鋰電企業(yè)整個(gè)供應(yīng)鏈條上的各個(gè)環(huán)節(jié)而言，其實(shí)大家面臨的挑戰(zhàn)還是巨大的。

大家要應(yīng)對從最前端的新能源車企的降價(jià)，引發(fā)出來的一切的成本挑戰(zhàn)。整個(gè)新能源鏈條大家已從原本的技術(shù)領(lǐng)先、規(guī)模領(lǐng)先，到成本領(lǐng)先的階段。

對于各企業(yè)而言，第一，如何實(shí)現(xiàn)內(nèi)部精細(xì)化的成本管理去應(yīng)對成本壓力？第二，如何去更好地整合供應(yīng)鏈的上下游，實(shí)現(xiàn)整體協(xié)同？第三，如何在成本可控的前提下進(jìn)行全面的質(zhì)量管控，在成本壓力的同時(shí)能保證整個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量競爭力？我覺得這還是我們行業(yè)需要去關(guān)注的一些重點(diǎn)。

主持人：期待我們在未來可以買到價(jià)格又低、質(zhì)量又好的新能源汽車。非常感謝健寧哥參與此次智造訪談，接下來我們也會(huì)邀請健寧哥，為大家進(jìn)行鋰電行業(yè)專場直播，詳細(xì)介紹鋰電行業(yè)方案與實(shí)踐案例。